Riprovo, la prima volta non è forse andata bene:

Ciao.
Qualcuno di voi è a conoscenza del perchè certe persone attuano un
particolare "terrorismo psicologico" contro le solanacee (pomodori, patate,
melanzane e peperoni)? E non dicono di limitarne l'uso, ma proprio di
evitarle.

Qualcuno di voi è mai morto per una ciotola di pomodori conditi con olio,
sale, peperoni a julienne ed erba cipollina?

Pagliotz.
--
"Questo libro spiega: come si possono bruciare
più grassi guardando la televisione piuttosto che
facendo esercizio fisico..."
Riportato da gasperino2002 (utente di serie Z) su it.sport.atletica

Paolo Pag. ha scritto:

> Qualcuno di voi è a conoscenza del perchè certe persone attuano un
> particolare "terrorismo psicologico" contro le solanacee (pomodori, patate,
> melanzane e peperoni)? E non dicono di limitarne l'uso, ma proprio di
> evitarle.

Mah, forse per lo stesso motivo per cui alcuni pretendono di curare
tutto con globuli di nulla )

Questa idiosincrasia nei confronti delle solanacee fa parte di più di un
*movimento* naturopata, e se alla base vi è (generalmente ma non sempre)
una spiegazione di fondo razionale, nel senso che effettivamente
contengono, in concentrazioni estremamente variabili ovviamente, un noto
alcaloide tossico che è la solanina (inibitore della colinesterasi), le
ragioni addotte a giustificazione sono le più svariate. Ad esempio una
delle più ricorrenti è che essendo cibi acidi acidificano il sangue, e
il maggiore imputato diventa allora il povero pomodoro (che di contro,
per dare un calcio al cerchio e uno alla botte, quando è ben maturo è
ricco di licopene, un antiossidante), mentre, sempre a titolo
esemplificativo, la buonissima e versatile patata ha un tale contenuto
elevato di K che richiama sali dallo scheletro per cui non va d'accordo
con l'osteoporosi. La patata poi è vituperata in tutti i modi, anche se
la solanina è concentrata negli strati più esterni e nei germogli, e
nelle patate non verdi nè germogliate il contenuto di solanina è
inferiore ai 100mg/kg e una sintomatologia clinica si manifesta per
assunzioni superiori ai 400 mg, difficili da raggiungere considerato che
la solanina è sostanza termolabile per cui con la cottura la
concentrazione iniziale si riduce anche del 50%.
Non vorrei dire una tavanata, ma se non ricordo male le solanacee sono
alimenti yang e quindi *scaldano* l'intestino (su questo argomento,
l'intestino e i suoi umori, qualcuno di arcana memoria potrebbe darci
lezioni ;o) ), oltre a creare 'na massa di squilibri che poi per
ritrovare il centro di gravità permanente stiamo freschi ;o)
Poi però merita menzione, nel variegato mondo dei naturopati, tale Dr.
Peter J. D'Adamo, elaboratore e promulgatore della alimentazione su
misura, secondo il quale è il gruppo sanguigno che determina simpatia o
antipatia del nostro organismo per alimenti e bevande. Si si, proprio
così, esso sostiene, alla luce delle evidenze scaturite dagli studi del
padre già negli anni '50, che i diversi alimenti hanno caratteristiche
in grado di renderli più o meno *amici* dei differenti gruppi sanguigni
) Gli alimenti messi a contatto con gruppi sanguigni incompatibili ne
determinano agglutinazione. Ergo: se sei un gruppo 0 e ti devi fare
trasfondere, occhio che non ci sia nella sacca del glutine di frumento
che ti sconquassa tutto ;o)))
Io, che sono proprio uno 0, secondo questo dottore naturopata avrei un
sistema immunitario in grado di distruggere chiunque, amico o nemico :-O
Bisognerà glielo ricordi, ogni tanto, al mio sistema immunitario
alquanto scalucco, invero )


Insomma, di cose da raccontare ce ne sarebbero tante, alcune anche
divertenti. Io comunqnue a patate e melanzane non rinuncio, anche
dovessi perdere i miei superpoteri ;o))

Laura

Salve, Paolo Pag.. In data 05/10/2005 9.50 hai scritto:

> Qualcuno di voi è mai morto per una ciotola di pomodori conditi con olio,
> sale, peperoni a julienne ed erba cipollina?

Nessuno. Ma se tu provassi a farti una bella insalata di foglie della
pianta di pomodoro e germogli di patate, potresti stare abbastanza male
fino a restarci secco per una bella intossicazione da solanina.
Non diversamente potresti rischiare grosso facendoti una bella insalatona
di foglie di tabacco (intossicazione da nicotina).
Ma la scelta è ampia.
Dall'alba dei tempi migliaia di donne sono morte per aver ingerito decotto
di prezzemolo a scopo abortivo: l'olio essenziale del prezzemolo contiene
l'apiolo, molto attivo sulla muscolatura uterina, ad azione spasmolitica e
vasodilatatrice, e capace di provocare alterazioni della coagulazione con
emorragie profuse e danni epatorenali.
L'arancia amara (Citrus aurantium) contiene sinefrina, una sostanza simile
all'efedrina, molto utilizzata in prodotti erboristici dimagranti, ma
assolutamente tossica, per la quale è indispensabile non superare un
dosaggio giornaliero massimo di 30mg per gli adulti. Non è molto che le
preparazioni contenenti sinefrina sono obbligate a denunciarla, in seguito
ad un intervento del Garante della Concorrenza e del Mercato
http://www.agcm.it/agcm_ita/DSAP/DSA...256d6b003da270
Sono tossiche le bacche di alloro, Laurus nobilis, altra pianta utilizzata
in cucina, che in quantita' eccessiva provoca tachicardia e ipotensione.
Tutti ormai sapete che l'acido glicizirrico contenuto nella liquerizia
provoca ipertensione arteriosa. Ma forse non tutti sapete che un consumo
eccessivo di liquerizia può provocare rabdomiolisi, con possibili rischi
di insufficienza renale e cardiaca fino alla morte.
Ma sono tossiche anche piante che si ritrovano comunemente negli
appartamenti a scopo decorativo, e che hanno provocato talvolta
avvelenamenti nei bambini, che possono ingerire foglie, petali, bacche
colorate, incuriositi da odori, colori e sapori: ad esempio Dracena
fragrans, il comune "tronchetto della felicità", i narcisi, tossici per
gli alcaloidi contenuti nei tuberi e nelle foglie, i fiori di garofano
-famiglia delle Cariofillacee, genere Dianthus - e di geranio - famiglia
Geraniacee, genere Geranium -, che se ingeriti provocano vomito.
Risulta gravemente tossica anche l'ingestione delle bacche del Vischio,
Viscum album, che contengono colina, acetilcolina e viscalbina, che
determina diarrea emorragica, vomito, bradicardia, ipotensione e shock.
Un'altra pianta decorativa molto comune nelle case in periodo natalizio,
il pungitopo, ha delle belle bacche rosse contenenti, la saponina
rusconoside che provoca disturbi gastrointestinali. I sintomi di
avvelenamento da Stramonio arboreo sono rappresentati da secchezza della
bocca, difficolta' di parola, dilatazione pupillare, eccitazione e
successivo torpore, difficolta' respiratorie, cui puo' seguire la morte,
ove non si intervenga tempestivamente.
Della potente tossicità dell'aloina contenuta nel succo estratto dalle
foglie di aloe, ho già scritto altrove
(http://www.sci-med.it/articoli/Aloe.html). Gli antrachinoni e i
resinotannoli dell'aloe e' irritante per l'apparato gastrointestinale,
determinando nausea, vomito e diarrea. L'abuso di lassativi vegetali a
base di aloe, senna e cascara sagrada può provocare, oltre a quadri
drammatici di ipocinesia intestinale e dolicocolon, anche gravi effetti
collaterali conseguenti alla perdita di potassio.
E' tossica l'edera, che contiene la saponina triterpenica ederacoside A,
il glicoside flavonoide rutina nonche' un fitoestrogeno, che provoca anche
dermatiti da contatto. E' tossico l'eucalipto, il cui olio essenziale puo'
risultare estremamente tossico sull'apparato gastroenterico con
manifestazioni gastiche, pirosi, nausea, vomito e vertigini, e, in alcuni
soggetti, anche a dosi terapeutiche, puo' provocare dermatiti.
E' tossico l'oleandro, le cui foglie, soprattutto, contengono alcaloidi e
glucosidi (oleandrina, neriina, neriantina), che dotati di una azione
cardiotossica; le leggende narrano di spedizioni militari in Spagna e in
Italia fallite per i massicci avvelenamenti delle truppe che cuocevano le
loro zuppe all'ombra degli oleandri, le cui foglie cadevano nei pentoloni,
o i cui rami venivano utilizzati come spiedi per arrostire la carne.
L'avvelenamento da ingestione di semi di Tasso, detto anche, non a caso
:-) albero della morte, è provocato da uno pseudoalcaloide diterpenico
(tassolo) e in glicosidi (milossina e tassicotina); il soggetto
intossicato lamenta vertigini, disturbi visivi e presenta vomito e
diarrea; le pupille sono midriatiche e sulla cute appaiono ecchimosi. Il
quadro clinico si aggrava sempre di piu' e, ad uno stato di eccitazione,
segue una fase depressiva del SNC caratterizzata da dispnea e bradicardia,
fino all'arresto cardiocircolatorio.
E vogliamo parlare degli effetti collaterali dell'iperico o del gingko,
che vanno tanto di moda?

Insomma, le piante sono pericolose.
Non hanno gambe per scappare, non hanno denti o unghie per difendersi.
Hanno solo la chimica. E la sfruttano per benino. Una pianta è un
complesso laboratorio chimico, e bisogna accostarsi con reverente
prudenza, consapevoli di quello che si fa, altrimenti si rischia grosso.

Solo che chi è competente per dare consigli sull'uso delle piante non sono
gli erboristi (figure in Italia prive di qualsiasi inquadramento normativo
sulla formazione: chiunque oggi può aprire una "erboristeria", si tratta
di un comune esercizio commerciale, come una ferramenta...), non sono i
guru new age, ma sono quegli uomini con la "S" maiuscola (gli Scienziati)
che sono stati capaci di prendere i veleni delle piante e li hanno
trasformati in farmaci preziosi e benedetti...
--
___
/\/\/\/ _/ Doctor Diabolicus
/ / /_
\/\/\/\__/ http://www.sci-med.it

"Mario Campli" <diabolicus@this.is.invalid> ha scritto nel messaggio
news:di3prq$7r9$1@posted-at.bofh.it...

.....

> Sono tossiche le bacche di alloro, Laurus nobilis, altra pianta
> utilizzata
> in cucina, che in quantita' eccessiva provoca tachicardia e
> ipotensione.

quantità eccessiva di foglie o di bacche?

> Tutti ormai sapete che l'acido glicizirrico contenuto nella liquerizia
> provoca ipertensione arteriosa.

sì.

> Ma forse non tutti sapete che un consumo
> eccessivo di liquerizia può provocare rabdomiolisi, con possibili
> rischi
> di insufficienza renale e cardiaca fino alla morte.


no caspita, questo mi mancava. Ma alla fine consumo eccessivo che
significa?
C'è qualcuno che si fa l'insalata di liquirizia?
Potresti quantificare?
Intendo: quanto ac. glicirrizico al giorno e quanto ce ne sta in una
liquirizia pura di quelle che sembrano grossi semi?

.....
> E vogliamo parlare degli effetti collaterali dell'iperico o del
> gingko,
> che vanno tanto di moda?

sì, a me interesserebbe.

> Insomma, le piante sono pericolose.

vero alla facci dello slogan 'naturale fa bene'. Avresti qualcosa su

salvia
valeriana
passiflora
piantaggine
boldo

?

(tutte usatissime)

grazie.

ciao

"Laura" <patati@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:Ic51f.2891$8p3.88666@twister1.libero.it...
.....
> La patata poi è vituperata in tutti i modi, anche se
> la solanina è concentrata negli strati più esterni e nei germogli, e
> nelle patate non verdi nè germogliate il contenuto di solanina è
> inferiore ai 100mg/kg

pare che il contenuto di solanina venga continuamente monitorato anche
nelle nuove varietà di patate e quelle che ne hanno troppa non vengono
più coltivate.

Invece sembra che ci sia la solanidina, ben più pericolosa e con la
capacità di accumularsi in fegato e reni anche per anni dopo il consumo.

I pomodori invece conterrebbero tomatina una sostanza cancerogena. Il
tutto
per riequilibrare gli entusiasmi creati dal licopene :-)

Queste notizie erano riportate in un articolo di Darwin (rivista
bimestrale da edicola un po' più avanzata di Le Scienze, sponsorizzata
dalle fondazioni Veronesi e Tronchetti Provera) dove si cercava di
difendere le verdure e gli ortaggi trattati con pesticidi di sintesi
rispetto a quelli biologici, imputati di produrre 'pesticidi naturali'
ben peggiori di quelli di sintesi in quanto non se ne conoscono gli
effetti.

> Laura

ciao
andrea

Mario Campli ha scritto:


>> Nessuno. Ma se tu provassi a farti una bella insalata di foglie della
>> pianta di pomodoro e germogli di patate, potresti stare abbastanza male
>> fino a restarci secco per una bella intossicazione da solanina.
>> Non diversamente potresti rischiare grosso facendoti una bella insalatona
>> di foglie di tabacco (intossicazione da nicotina).
>> Ma la scelta è ampia.



Guarda, Mario, ti do perfettamente ragione. Effettivamente ogni tanto mi è
capitato di leggere sui giornali, nei periodi estivi, che qualcuno
restasse gravemente ustionato grazie ad una "crema abbronzante" casalinga,
prodotta mescolando tra gli ingredienti delle foglie di fico.
Il problema è che non parlavo delle foglie del pomodoro o dei germogli di
patate (che non credevo neppure ci fossero dementi che le/li mangiassero).
Ma del fatto che ci possano essere persone che condannassero pomodori (che
io sapevo invece avere caratteristiche anti-tumorali, anche se in misura
"leggera") e patate, a prescindere.

D'accordo, c'è gente che crede all'omeopatia, però...

Pagliotz.

***** NOTA DEL MODERATORE *****
Questo è un gruppo di discussione.
Non necessariamente, perciò, gli articoli pubblicati devono rappresentare
le precise risposte ad uno specifico quesito. Un post può diventare uno
spunto per scrivere d'altro, più o meno attinente, quindi non è necessario
ribadire il quesito, magari altri interverranno.
Questo post è passato solo perchè conteneva una ulteriore informazione....

AAnDrEE ha scritto:



> Invece sembra che ci sia la solanidina, ben più pericolosa e con la
> capacità di accumularsi in fegato e reni anche per anni dopo il consumo.

Dunque, io è un bel po' che non bazzico la chimica e soprattutto la
chimica >>vegetale<< ) (ci sarebbe da scrivere un trattato, anzi, ad
onor del vero ne sono stati scritti già diversi, su piante e veleni), ma
se la memoria non mi inganna la solanidina altro non è che il tossico
attivo della solanina, ossia nell'organismo questo glucoside viene
trasformato in solanidina, la quale esplica i suoi effetti tossici che
sono in parte simili a quelli della atropina e con una componente
specifica (irritazione gastrointestinale, emolisi, emoglobinuria, danno
epatico). Si tratta di un neurotossico, ma avvelenamenti da patata
coltivata sono molto rari, ben più probabili quelli da Solanum
dulcamara, sempre della famiglia delle Solanaceae, volgarmente detta
dulcamara, che ha una tossicità elevata e delle bacche rosse e succose
che attirano i bambini. Già solo 10-12 bacche possono causare
intossicazione grave che può arrivare anche a una sindrome
anticolinergica centrale.
Anni addietro sono stati riportati casi di intossicazione atropinica da
Solanum lycopersicum, il volgare pomodoro ) , ma si trattava di
piante innestate su radici di Datura


>
> I pomodori invece conterrebbero tomatina una sostanza cancerogena. Il
> tutto
> per riequilibrare gli entusiasmi creati dal licopene :-)

Cancerogena? Ma non era neurotossica? Ma poi l'alfa-tomatina non è una
saponina steroidale con nota attività anticolesterolemica? Boh? Toccherà
mettersi d'accordo ) Tra l'altro la tomatina è più concentrata nelle
parti verdi immature del pomodoro, e la sua tossicità orale è comunque
bassa rispetto quella della solanina, mentre la biodisponibilità del
licopene aumenta col grado di maturazione del pomodoro e i contenuti si
aggirano sugli 11 mg/100g nella polpa e 54 mg/100g nella buccia. Io
pomodori acerbi generalmente non ne consumo, anche per l'insalata uso
quelli belli maturi e mi licopenizzo tutta )



> Queste notizie erano riportate in un articolo di Darwin (rivista
> bimestrale da edicola un po' più avanzata di Le Scienze, sponsorizzata
> dalle fondazioni Veronesi e Tronchetti Provera) dove si cercava di
> difendere le verdure e gli ortaggi trattati con pesticidi di sintesi
> rispetto a quelli biologici, imputati di produrre 'pesticidi naturali'
> ben peggiori di quelli di sintesi in quanto non se ne conoscono gli
> effetti.

Ecco, invece di quelli di sintesi se ne conoscono, in buona parte, gli
effetti, sia diretti che indiretti. E si tratta di cosucce
scientificamente studiate e acclarate. Il bioaccumulo di pesticidi
(PBTs, acronimo per Persistent Bioaccomulative and Toxic pollutants
nell'elenco della US Environmental Protection Agency) non è cosa con cui
scherzare. E se io mi faccio una bella insalatona di Conium maculatum,
altrimenti nota come cicuta, oltre ad essere un tantino masochista visto
l'odore sgradevole, fetido, di urina che emana ma de gustibus..., sono
soprattutto ignorante nel senso etimologico del termine, e un po'
sprovveduta; se di contro vado dall'orto frutta e mi porto a casa frutta
e verdura che mi vendono come *sani* e invece hanno residui di pesticidi
superiori ai limiti di legge o miscelati a sentimento dagli operatori
agricoli senza che siano stati fatti studi sugli effetti di dette
associazioni, direi che sono stata truffata, per rimanere sul *leggero*,
e che potrei ritrovarmi a pagare conseguenze anche molto serie per
*leggerezze* fatte a danno del consumatore e a vantaggio del produttore
che è bene a conoscenza, o dovrebbe esserlo perchè sancito per legge
(D.L. 626/94,) dei rischi a cui espone se stesso e i suoi lavoratori con
l'utilizzo di sostanze chimiche per le quali deve acquisire le schede
tecniche ove può facilmente trovare tutte le indicazioni relative a
modalità di utilizzo, tempi e dosi, cinetica, tossicità acuta e cronica
e residui ammissibili nelle coltivazioni e un sacco di altre belle
informazioni che rendono, infine, il coltivatore responsabile anche dei
danni arrecati alla mia salute per un utilizzo improprio di cocktail che
se me ne bevo un paro di litri ci resto secca si'uro )

Insomma, credo che non si debba mistificare nè da una parte nè
dall'altra, e che un attacco al biologico come quello fatto da Trewavas
nell'articolo da te citato sia un po' inquietante, oltre che fazioso e
privo di evidenze scientifiche a supporto.

Ciauz

Laura

"Laura" <patati@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:C7r1f.913$TJ5.34483@twister1.libero.it...
> AAnDrEE ha scritto:
> > Invece sembra che ci sia la solanidina, ben più pericolosa e con la
> > capacità di accumularsi in fegato e reni anche per anni dopo il
> > consumo.
>
> Dunque, io è un bel po' che non bazzico la chimica e soprattutto la
> chimica >>vegetale<< )
.....
> , ma
> se la memoria non mi inganna la solanidina altro non è che il tossico
> attivo della solanina, ossia nell'organismo questo glucoside viene
> trasformato in solanidina,

ne sai molto più di me e non ci voleva tanto ;-)
Io ho solo riportato quel che diceva l'articolo che anche a me diede già
dalla prima lettura la stessa sensazione che ha dato a te, ovvero quella
di essere un articolo di parte.

In pratica a leggere cose simili non si dovrebbe mangiare nulla.


> > I pomodori invece conterrebbero tomatina una sostanza
> > cancerogena. Il
> > tutto
> > per riequilibrare gli entusiasmi creati dal licopene :-)
>
> Cancerogena? Ma non era neurotossica?

porc... hai ragione, ho riguardato.


> Ma poi l'alfa-tomatina non è una
> saponina steroidale con nota attività anticolesterolemica? Boh?
> Toccherà
> mettersi d'accordo )

ora segnalo la discussione su it.scienza.chimica (senza xpost) dove c'è
un
certo numero di chimici organici e ctf.


> > Queste notizie erano riportate in un articolo di Darwin (rivista
> > bimestrale da edicola un po' più avanzata di Le Scienze,
> > sponsorizzata
> > dalle fondazioni Veronesi e Tronchetti Provera) dove si cercava di
> > difendere le verdure e gli ortaggi trattati con pesticidi di sintesi
> > rispetto a quelli biologici, imputati di produrre 'pesticidi
> > naturali'
> > ben peggiori di quelli di sintesi in quanto non se ne conoscono gli
> > effetti.

> Ecco, invece di quelli di sintesi se ne conoscono, in buona parte, gli
> effetti, sia diretti che indiretti. E si tratta di cosucce
> scientificamente studiate e acclarate. Il bioaccumulo di pesticidi
> (PBTs, acronimo per Persistent Bioaccomulative and Toxic pollutants
> nell'elenco della US Environmental Protection Agency) non è cosa con
> cui
> scherzare.

con me sfondi una porta aperta.


> Insomma, credo che non si debba mistificare nè da una parte nè
> dall'altra, e che un attacco al biologico come quello fatto da
> Trewavas
> nell'articolo da te citato sia un po' inquietante, oltre che fazioso e
> privo di evidenze scientifiche a supporto.

--mode ot on--
Ormai tutte le iniziative di Veronesi, riviste incluse, mi lasciano
perplesso. Soprattutto da quando ogni occasione è buona per fare
prediche sui giornali quotidiani e ancor più da quando ho letto che
pensava di
candidarsi a sindaco di Milano. Mi pare che sia tutto strumentale.
--mode ot off--

Ad ogni modo ciascuno può valutare da solo, ecco quindi i riferimenti
precisi:

"L'errore di Rachel Carson e le incognite del biologico" di Anthony
Trewavas - Darwin -n.6-marzo/aprile 2005-pg 104"
http://www.darwinweb.it/n6.html

Consiglio a tutti di fare una ricerca in google con la chiave "Anthony
Trewavas" e guardare i primi links trovati...

uz
>
> Laura

un saluto,
andre

"Paolo Pag." <guabbp@tin.it> ha scritto nel messaggio
news:w59kt04dbk6y$.pq7ophc7gdl1$.dlg@40tude.net...
> Riprovo, la prima volta non è forse andata bene:
>
> Ciao.
> Qualcuno di voi è a conoscenza del perchè certe persone attuano un
> particolare "terrorismo psicologico" contro le solanacee (pomodori,
> patate,
> melanzane e peperoni)? E non dicono di limitarne l'uso, ma proprio di
> evitarle.
>
> Qualcuno di voi è mai morto per una ciotola di pomodori conditi con olio,
> sale, peperoni a julienne ed erba cipollina?
>
> Pagliotz.
> --
> "Questo libro spiega: come si possono bruciare
> più grassi guardando la televisione piuttosto che
> facendo esercizio fisico..."
> Riportato da gasperino2002 (utente di serie Z) su it.sport.atletica

Beh se posso dare il mio modestissimo parere si puo' vivere (e bene)
anche senza mangiare pomodori, peperoni etc. o comunque mangiarli
ogni tanto senza renderli la base della propria dieta.
In fondo se ci pensate sono piante importate che non esistevano sul suolo
europeo
prima della scoperta dell'America, quindi l'europeo se ne nutre si e no da
quattro secoli.
Altra pianta imposta fu la barbabietola da zucchero (da Napoleone), prima
non si coltivava in Europa.
Poi c'e' il caffe', la cioccolata, tutti i frutti esotici... credo che
andrebbero mangiati con moderazione.
Io penso che ci sia un naturale equilibrio tra l'uomo e l'ambiente da cui e'
circondato.
Utilizzando il pensiero l'uomo ha per cosi' dire alterato questo equilibrio.
Un ape, una pecora, un cavallo, una scimmia, un uccello insomma qualsiasi
animale si trovi
su questa terra sa istintivamente cosa mangiare, ce l'ha scritto nei
cromosomi.
La specie homo sapiens creando,alterando,modificando,importando ha perso
questo naturale istinto e finisce per nutrirsi di alimenti che alla lunga
possono risutargli tossici, indebolendolo.
Credo che al di la' dei progressi scientifici e tecnologici mentalmente e
fisicamente l'uomo occidentale e'
decisamente piu' debole del passato. E penso che questo puo' essere imputato
all'alimentazione.
Pensate agli antichi romani, alle campagne miltari, alle conquiste fatte a
suon di spada.
Beh scusate la digressione.

ciao
sergio

Tra una mussa e l'altra, serse ha precisato:

> In fondo se ci pensate sono piante importate che non esistevano sul suolo
> europeo
> prima della scoperta dell'America, quindi l'europeo se ne nutre si e no da
> quattro secoli.

Perdonami, ma mi stai dicendo che, siccome sono piante che esistono in
Europa "solo" da 500 anni, siano da consumare con moderazione in quanto non
originarie del "nostro" ambiente? Quindi se io dalla provincia di Savona
vado a NY devo portartmi il cibo da casa, giusto? Cos'hai da portare a
favore dei tuoi ragionamenti, affinché io possa cambiare idea e pensarla
come te?


> Credo che al di la' dei progressi scientifici e tecnologici mentalmente e
> fisicamente l'uomo occidentale e'
> decisamente piu' debole del passato. E penso che questo puo' essere imputato
> all'alimentazione.
> Pensate agli antichi romani, alle campagne miltari, alle conquiste fatte a
> suon di spada.
> Beh scusate la digressione.

Gia, infatti la durata della vita media si è accorciata, rispetto all'epoca
dei Romani (e quel poco che viviamo, lo viviamo tra terribili malattie e
sofferenze).

Pagliotz.
--
"Questo libro spiega: come si possono bruciare
più grassi guardando la televisione piuttosto che
facendo esercizio fisico..."
Riportato da gasperino2002 (utente di serie Z) su it.sport.atletica

On Sat, 8 Oct 2005 08:09:52 +0200, "serse" <serse@postaelettronica.it>
wrote in <ToJ1f.44348$TR5.21507@news.edisontel.com>:

>Un ape, una pecora, un cavallo, una scimmia, un uccello insomma qualsiasi
>animale si trovi su questa terra sa istintivamente cosa mangiare, ce l'ha scritto nei
>cromosomi.

Anche un uomo: le ricerche sulla psicologia e psicobiologia del disgusto
e della scelta alimentare lo evidenziano con una certa chiarezza. Il
fatto e' che le "regole" dettate dai cromosomi sono giustamente
adattabili - selezionano tra cio' che c'e' nell'ambiente, non possono
condurre a desiderare cibo mai visto. Gli stessi cibi-spazzatura sono
"costruiti" sulla base dei naturali desideri umani, per alimenti salati
o dolci, ricchi di zuccheri e grassi, roba rara in ambiente di
adattamento evoluzionistico.

>Credo che al di la' dei progressi scientifici e tecnologici mentalmente e
>fisicamente l'uomo occidentale e' decisamente piu' debole del passato.

In un certo senso si', ma perche' e' meno sottoposto a prove fisiche, in
termini di sforzo (camminare, portare pesi), contaminazione (batteri,
parassiti, sporcizia) e di privazione (freddo, fame, sete): e' meno
allenato e meno selezionato

>E penso che questo puo' essere imputato
>all'alimentazione.
>Pensate agli antichi romani, alle campagne miltari, alle conquiste fatte a
>suon di spada.

Erano allenatissimi, e soprattutto erano meglio nutriti e organizzati di
gran parte dei loro avversari. Ma proprio la loro migliore nutrizione
derivava da migliore organizzazione: potevano trasportare cibi
conservati su lunghe distanze, ne importavano dalle colonie etc.
--
ciao,
Elrond

Salve, serse. In data 08/10/2005 8.09 hai scritto:

> Pensate agli antichi romani, alle campagne miltari, alle conquiste fatte a
> suon di spada.

Gli antichi romani avevano una aspettativa media di vita di 35 anni.
Certo che quelli che sopravvivevano erano "tosti": per averne qualcuno
sano, madre natura ne sterminava moltissimi... Si chiama "selezione naturale".
--
___
/\/\/\/ _/ Doctor Diabolicus
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