Fallimenti: non facciamo i furbi. Fallire un obiettivo ha tutt'altro
significato rispetto al fallimento giuridico. Ho mancato obiettivi? Suvvia
siamo seri. La Lucca dei tempi d'oro (imitata da tutti ma con risultati
inferiori), Expocatoon alla Fiera di Roma (che se non sbaglio altri hanno
voluto rimpiazzare), la stessa Comic Art, le decine di mostre realizzate
in tutto il mondo, non mi sembrano obiettivi mancati.
Una società viene dichiarata fallita dal tribunale di competenza a seguito
delle istanze di fallimento presentate dai creditori. La Comic Art non è
stata mai dichiarata fallita e nessuno ha presentato una istanza di
fallimento. La società ha liberamente deciso di sospendere l'attività e di
porsi in liquidazione. Questa decisione era indispensabile perchè la
società ormai da molti mesi totalizzava perdite. Le cause: complesse ma
almeno due rappresentavano un ostacolo insormontabile. La linea e la
filosofia della casa editrice che era stata sempre indirizzata verso il
fumetto d'autore e storico. Una impostazione che non trovava più il
consenso del mercato. Inoltre non possedere "caratteri" e marchi di
proprietà obbligava la società all'acquisizione di diritti d'autore sempre
meno disponibili e sempre più costosi. Ho sintetizzato in quattro parole
una situazione naturalmente molto più complessa e articolata. Di questo
sarebbe possibile discutere e sicuramente qualche bella anima potrebbe
dimostrarmi, a chiacchiere che, voila, era possibile prendere tante altre
decisioni ma non quella di chiudere. Invece la decisione fu saggia perchè
ha permesso nell'arco di due anni di riportare la società in pareggio,
anche questo risultato è stato ottenuto con l'intervento massiccio di
garanti. Dirò di più: se questa decisione fosse stata presa qualche mese
prima, senza i tentennamenti che sempre accompagnano queste situazioni, il
risanamento sarebbe stato più facile. La campagna diffamatoria scaten

atasi nel dicembre del 2000 ci è costata molto cara perchè interventi si
soci e concorsi di terzi sono diventati più difficili. Una campagna che a
parte i soliti che amano partecipare ai linciaggi è stata largamente
fomentata da personaggi che avevano il preciso interesse di trarre dalla
chiusura definitiva, e magari dal fallimento della Comic Art, il massimo
vantaggio.
Cosa faceva tanto gola? Intanto l'archivio, uno dei più ricchi al mondo
(fumettisticamente parlando), poi il magazzino che molti sognavano di
poter acquistare per pochi soldi per poi invadere il mercato di pezzi da
collezione a prezzo di remainder con scorno di quei collezionisti che li
avevano pagati a prezzo di catalogo. E poi la manifestazione che si
svolgeva alla Fiera di Roma. Quello era un altro bocconcino sul quale si
erano concentrati molti interessi.
Nulla di quanto si erano prefissati i nostri galantuomini si è realizzato.
Ma è stata molto dura. Il resto alla prossima puntata.






































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phantom31@interfree.it (Rinaldo Traini) tried to point out that:

> Fallimenti: non facciamo i furbi. Fallire un obiettivo ha
> tutt'altro significato rispetto al fallimento giuridico.

E chi ha parlato qui di obiettivi falliti?
Te la sei inventata questa accezione...

Taglio sul resto, anche se sarebbe bello discutere...

Cavoli, ma proprio in estate vieni fuori con questi discorsi? Che, lo
fai apposta?

> Cosa faceva tanto gola? Intanto l'archivio, uno dei più ricchi al
> mondo (fumettisticamente parlando), poi il magazzino che molti
> sognavano di poter acquistare per pochi soldi per poi invadere il
> mercato di pezzi da collezione a prezzo di remainder con scorno
> di quei collezionisti che li avevano pagati a prezzo di catalogo.

Eh, me li vedo proprio, questi imprenditori senza scrupoli, che non
vedono l'ora di rivendere ad un decimo del prezzo di mercato pezzi
difficili da trovare, me li vedo che si fregano le mani felici e
beati di aver "rovinato" il valore economico di collezionisti, grandi
e piccini che manco conoscono, me li vedo proprio, con gli occhi a
forma di euro, che si fanno i conti di quanto guadagnano vendendo al
suddetto prezzo decimato i volumi Comic Art ormai introvabili,
facendo abbassare i prezzi di altri pezzi in loro possesso che
magari cercando di piazzare sul mercato...

Mah...

> E poi la manifestazione che si svolgeva alla Fiera di Roma.
> Quello era un altro bocconcino sul quale si erano concentrati
> molti interessi.

Pensare che 2 è meglio di 1, no eh?

Organizzare due manifestazioni, distinte e separate (se proprio
assieme non si riesce a lavorare), ciascuna con proprie
caratteristiche e prerogative, era sforzare troppo la materia grigia,
immagino...

E presuno che chi ha pensato le prime Expocartoon non sia più lo
stesso che ha pensato e organizzato le ultime, visto lo schifo
indegno che hanno fatto...

A ri-mah...

> Nulla di quanto si erano prefissati i nostri
> galantuomini si è realizzato. Ma è stata molto dura.

ROTFL!

Abbiamo cercato di distruggere l'unica casa editrice di fumetti con
un minimo di immagine e di preparazione in Italia: ci sono voluti 20
anni, è stata dura, ma ce l'abbiamo fatta, e ho realizzato quando mi
ero prefissato! )))

>Il resto alla prossima puntata.

Magari a settembre, eh?
Così c'è più tempo e più gente per discuterne...


--
Mandi
MailMaster C.
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- Perchè, vedi, io sono uno con la mente aperta...
- Attento che non ti cada fuori il cervello...

Remove TELEVERIMUSINARIFRRRR if you want to write me back! Cheers.

MailMaster C. wrote:
> phantom31@interfree.it (Rinaldo Traini) tried to point out that:
>
>> Fallimenti: non facciamo i furbi. Fallire un obiettivo ha
>> tutt'altro significato rispetto al fallimento giuridico.
>
> E chi ha parlato qui di obiettivi falliti?
> Te la sei inventata questa accezione...

Non e' che esistano tante accezioni di fallimento.
Delle due l'una: o si falliscono obiettivi oppure si fallisce con
provvedimento del Giudice su istanza dei creditori.
Ad una societa' che non e' dichiarata fallita dal Tribunale (e che quindi
oggettivamente non e' fallita) non resta che imputare una sorta di
fallimento di obiettivi, senza - per fortuna - le devastanti ripercussioni
di un vero fallimento.
Se non ha fallito obiettivi (e anche tu concordi) e neppure e' stata
dichiarata fallita (e su questo non obietti, ma controllare non sarebbe
difficile ne' costoso), non resta che prendere atto che ha responsabilmente
( e faticosamente) fatto fronte ai debiti e ha anche dato molto nel tempo in
cui riscuoteva il favore del pubblico.
Finito quel periodo felice è stata messa in liquidazione, il che e'
fisiologico, proprio per non fallire.

> Eh, me li vedo proprio, questi imprenditori senza scrupoli, che non
> vedono l'ora di rivendere ad un decimo del prezzo di mercato pezzi
> difficili da trovare, me li vedo che si fregano le mani felici e
> beati di aver "rovinato" il valore economico di collezionisti, grandi
> e piccini che manco conoscono, me li vedo proprio, con gli occhi a
> forma di euro, che si fanno i conti di quanto guadagnano vendendo al
> suddetto prezzo decimato i volumi Comic Art ormai introvabili,
> facendo abbassare i prezzi di altri pezzi in loro possesso che
> magari cercando di piazzare sul mercato...
>
> Mah...

Non e' cosi' risibile il fatto che un creditore riesca ad ottenere "in
natura" piu' di quanto sarebbe riuscito ad ottenere in danaro.
Da qui a svendere i prodotti avuti a meno del loro valore (ammettiamo che
sia perche' non sono liquidi ma devono ancora essere venduti, con aggravio
di costi per il creditore) il passo e' breve. Il fatto che i precedenti
acquirenti siano "castigati" sarebbe incidentale. Nessun rancore verso di
loro, certo, ma la sostanza non cambia.


> ROTFL!
>
> Abbiamo cercato di distruggere l'unica casa editrice di fumetti con
> un minimo di immagine e di preparazione in Italia: ci sono voluti 20
> anni, è stata dura, ma ce l'abbiamo fatta, e ho realizzato quando mi
> ero prefissato! )))

Abbiamo???

Rinaldo Traini ha scritto:

> La Lucca dei tempi d'oro (imitata da tutti ma con risultati
> inferiori), Expocatoon alla Fiera di Roma (che se non sbaglio altri hanno
> voluto rimpiazzare), la stessa Comic Art, le decine di mostre realizzate
> in tutto il mondo, non mi sembrano obiettivi mancati.

la parola magica è "tempi d'oro". Ai tempi d'oro, Cicciolina era giovane e
vergine. Ai tempi d'oro il Re d'Italia era rispettato ed amato. Ai tempi
d'oro a Milano c'erano un sacco di navigli e niente smog.

E adesso?

O vogliamo solo fare del nostalgismo da due soldi e pavoneggiarsi del
proprio passato?

Livio che conosce la risposta.

--

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livioqweqwe@ecsait.it (Livio) wrote:

>Ai tempi d'oro, Cicciolina era giovane e
>vergine. Ai tempi d'oro il Re d'Italia era rispettato ed amato. Ai tempi
>d'oro a Milano c'erano un sacco di navigli e niente smog.

Che tu fossi pornomane e che odiassi Milano era risaputo, ma non
sapevo che tu fossi anche monarchico... ;P

--
Maurizio Villotta
"Don't want to be first, I just want to last"

On Sat, 09 Aug 2003 07:08:45 GMT, Maurizio Villotta
<rotoxtc@yahoo.com> wrote:

>livioqweqwe@ecsait.it (Livio) wrote:
>
>>Ai tempi d'oro, Cicciolina era giovane e
>>vergine. Ai tempi d'oro il Re d'Italia era rispettato ed amato. Ai tempi
>>d'oro a Milano c'erano un sacco di navigli e niente smog.
>
>Che tu fossi pornomane e che odiassi Milano era risaputo, ma non
>sapevo che tu fossi anche monarchico... ;P

rotfl
Ciao a tutti.
Dim

ICQ: 149227123

"Axo" <no@spam.com> tried to point out that:

> MailMaster C. wrote:
>> phantom31@interfree.it (Rinaldo Traini) tried to point out that:
>>
>>> Fallimenti: non facciamo i furbi. Fallire un obiettivo ha
>>> tutt'altro significato rispetto al fallimento giuridico.
>>
>> E chi ha parlato qui di obiettivi falliti?
>> Te la sei inventata questa accezione...
>
> Non e' che esistano tante accezioni di fallimento.

Provo a rispiegarmi:

NOn mi riferivi al fallimento di obiettivi, ma al fallimento
giuridico.

La mia domanda, retorica, "E chi ha parlato qui di obiettivi
falliti?", indicava che personalmente non avevo mai inteso la parola
"fallimento" in quella accezione, di obiettivi, ma solo come
fallimenti economico.

> Se non ha fallito obiettivi (e anche tu concordi)

Alt, io dico che non ho usato la parola "fallimento" nel senso di
obiettivi, ma solo economici.

Ma a ben vedere anche di fallimenti di obiettivi ne ha fatti...

>> Eh, me li vedo proprio, questi imprenditori senza scrupoli, che
>> non vedono l'ora di rivendere ad un decimo del prezzo di mercato
>> pezzi difficili da trovare, me li vedo che si fregano le mani
>> felici e beati di aver "rovinato" il valore economico di
>> collezionisti, grandi e piccini che manco conoscono, me li vedo
>> proprio, con gli occhi a forma di euro, che si fanno i conti di
>> quanto guadagnano vendendo al suddetto prezzo decimato i volumi
>> Comic Art ormai introvabili, facendo abbassare i prezzi di altri
>> pezzi in loro possesso che magari cercando di piazzare sul
>> mercato...
>>
>> Mah...
>
> Non e' cosi' risibile il fatto che un creditore riesca ad
> ottenere "in natura" piu' di quanto sarebbe riuscito ad ottenere
> in danaro.

Vero, infatti io non mi riferivo a questo, ma alla supposta illazione
per cui i creditori ci godano e ne traggano ampio e netto vantaggio.

>> ROTFL!
>>
>> Abbiamo cercato di distruggere l'unica casa editrice di fumetti
>> con un minimo di immagine e di preparazione in Italia: ci sono
>> voluti 20 anni, è stata dura, ma ce l'abbiamo fatta, e ho
>> realizzato quando mi ero prefissato! )))
>
> Abbiamo???

Pleonastico?




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Mandi
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"Axo" <no@spam.com> tried to point out that:

> MailMaster C. wrote:
>> phantom31@interfree.it (Rinaldo Traini) tried to point out that:
>>
>>> Fallimenti: non facciamo i furbi. Fallire un obiettivo ha
>>> tutt'altro significato rispetto al fallimento giuridico.
>>
>> E chi ha parlato qui di obiettivi falliti?
>> Te la sei inventata questa accezione...
>
> Non e' che esistano tante accezioni di fallimento.

Provo a rispiegarmi:

NOn mi riferivi al fallimento di obiettivi, ma al fallimento
giuridico.

La mia domanda, retorica, "E chi ha parlato qui di obiettivi
falliti?", indicava che personalmente non avevo mai inteso la parola
"fallimento" in quella accezione, di obiettivi, ma solo come
fallimenti economico.

> Se non ha fallito obiettivi (e anche tu concordi)

Alt, io dico che non ho usato la parola "fallimento" nel senso di
obiettivi, ma solo economici.

Ma a ben vedere anche di fallimenti di obiettivi ne ha fatti...

>> Eh, me li vedo proprio, questi imprenditori senza scrupoli, che
>> non vedono l'ora di rivendere ad un decimo del prezzo di mercato
>> pezzi difficili da trovare, me li vedo che si fregano le mani
>> felici e beati di aver "rovinato" il valore economico di
>> collezionisti, grandi e piccini che manco conoscono, me li vedo
>> proprio, con gli occhi a forma di euro, che si fanno i conti di
>> quanto guadagnano vendendo al suddetto prezzo decimato i volumi
>> Comic Art ormai introvabili, facendo abbassare i prezzi di altri
>> pezzi in loro possesso che magari cercando di piazzare sul
>> mercato...
>>
>> Mah...
>
> Non e' cosi' risibile il fatto che un creditore riesca ad
> ottenere "in natura" piu' di quanto sarebbe riuscito ad ottenere
> in danaro.

Vero, infatti io non mi riferivo a questo, ma alla supposta illazione
per cui i creditori ci godano e ne traggano ampio e netto vantaggio.

>> ROTFL!
>>
>> Abbiamo cercato di distruggere l'unica casa editrice di fumetti
>> con un minimo di immagine e di preparazione in Italia: ci sono
>> voluti 20 anni, è stata dura, ma ce l'abbiamo fatta, e ho
>> realizzato quando mi ero prefissato! )))
>
> Abbiamo???

Pleonastico?




--
Mandi
MailMaster C.
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! I'm reading: "Goedel, Escher, Bach" by D. R. Hofstadter
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- Attento che non ti cada fuori il cervello...

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MailMaster C. ha scritto:

> "Axo" <no@spam.com> tried to point out that:

> > MailMaster C. wrote:
> >> phantom31@interfree.it (Rinaldo Traini) tried to point out that:
> >>
> >>> Fallimenti: non facciamo i furbi. Fallire un obiettivo ha
> >>> tutt'altro significato rispetto al fallimento giuridico.
> >>
> >> E chi ha parlato qui di obiettivi falliti?
> >> Te la sei inventata questa accezione...
> >
> > Non e' che esistano tante accezioni di fallimento.

> Provo a rispiegarmi:

> NOn mi riferivi al fallimento di obiettivi, ma al fallimento
> giuridico.

> La mia domanda, retorica, "E chi ha parlato qui di obiettivi
> falliti?", indicava che personalmente non avevo mai inteso la parola
> "fallimento" in quella accezione, di obiettivi, ma solo come
> fallimenti economico.

> > Se non ha fallito obiettivi (e anche tu concordi)

> Alt, io dico che non ho usato la parola "fallimento" nel senso di
> obiettivi, ma solo economici.

> Ma a ben vedere anche di fallimenti di obiettivi ne ha fatti...

> >> Eh, me li vedo proprio, questi imprenditori senza scrupoli, che
> >> non vedono l'ora di rivendere ad un decimo del prezzo di mercato
> >> pezzi difficili da trovare, me li vedo che si fregano le mani
> >> felici e beati di aver "rovinato" il valore economico di
> >> collezionisti, grandi e piccini che manco conoscono, me li vedo
> >> proprio, con gli occhi a forma di euro, che si fanno i conti di
> >> quanto guadagnano vendendo al suddetto prezzo decimato i volumi
> >> Comic Art ormai introvabili, facendo abbassare i prezzi di altri
> >> pezzi in loro possesso che magari cercando di piazzare sul
> >> mercato...
> >>
> >> Mah...
> >
> > Non e' cosi' risibile il fatto che un creditore riesca ad
> > ottenere "in natura" piu' di quanto sarebbe riuscito ad ottenere
> > in danaro.

> Vero, infatti io non mi riferivo a questo, ma alla supposta illazione
> per cui i creditori ci godano e ne traggano ampio e netto vantaggio.

> >> ROTFL!
> >>
> >> Abbiamo cercato di distruggere l'unica casa editrice di fumetti
> >> con un minimo di immagine e di preparazione in Italia: ci sono
> >> voluti 20 anni, è stata dura, ma ce l'abbiamo fatta, e ho
> >> realizzato quando mi ero prefissato! )))
> >
> > Abbiamo???

> Pleonastico?

Ma è una mania. La Comic Art non è fallita ed è tutt'ora iscritta alla
Camera di Commercio di Roma anche se ha sospeso le pubblicazioni. Quindi
chi dice che è fallita è un bugiardo o uno stupido (magari l'uno e
l'altro). Se poi la Comic Art è stata un fallimento dal punto di vista
editoriale quelli che conoscono il suo Catalogo possono giudicare. La mia
idea è che queste polemiche e vociferazioni vengono alimentate per motivi
incoffessabili. Magari per qualche interesse legato a qualcosa di
specifico. Forza, i più coraggiosi dicano veramente qual'è il motivo di
tanto rodimento. Rinaldo Traini (e via firmatevi).




--

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MailMaster C. ha scritto:

> "Axo" <no@spam.com> tried to point out that:

> > MailMaster C. wrote:
> >> phantom31@interfree.it (Rinaldo Traini) tried to point out that:
> >>
> >>> Fallimenti: non facciamo i furbi. Fallire un obiettivo ha
> >>> tutt'altro significato rispetto al fallimento giuridico.
> >>
> >> E chi ha parlato qui di obiettivi falliti?
> >> Te la sei inventata questa accezione...
> >
> > Non e' che esistano tante accezioni di fallimento.

> Provo a rispiegarmi:

> NOn mi riferivi al fallimento di obiettivi, ma al fallimento
> giuridico.

> La mia domanda, retorica, "E chi ha parlato qui di obiettivi
> falliti?", indicava che personalmente non avevo mai inteso la parola
> "fallimento" in quella accezione, di obiettivi, ma solo come
> fallimenti economico.

> > Se non ha fallito obiettivi (e anche tu concordi)

> Alt, io dico che non ho usato la parola "fallimento" nel senso di
> obiettivi, ma solo economici.

> Ma a ben vedere anche di fallimenti di obiettivi ne ha fatti...

> >> Eh, me li vedo proprio, questi imprenditori senza scrupoli, che
> >> non vedono l'ora di rivendere ad un decimo del prezzo di mercato
> >> pezzi difficili da trovare, me li vedo che si fregano le mani
> >> felici e beati di aver "rovinato" il valore economico di
> >> collezionisti, grandi e piccini che manco conoscono, me li vedo
> >> proprio, con gli occhi a forma di euro, che si fanno i conti di
> >> quanto guadagnano vendendo al suddetto prezzo decimato i volumi
> >> Comic Art ormai introvabili, facendo abbassare i prezzi di altri
> >> pezzi in loro possesso che magari cercando di piazzare sul
> >> mercato...
> >>
> >> Mah...
> >
> > Non e' cosi' risibile il fatto che un creditore riesca ad
> > ottenere "in natura" piu' di quanto sarebbe riuscito ad ottenere
> > in danaro.

> Vero, infatti io non mi riferivo a questo, ma alla supposta illazione
> per cui i creditori ci godano e ne traggano ampio e netto vantaggio.

> >> ROTFL!
> >>
> >> Abbiamo cercato di distruggere l'unica casa editrice di fumetti
> >> con un minimo di immagine e di preparazione in Italia: ci sono
> >> voluti 20 anni, è stata dura, ma ce l'abbiamo fatta, e ho
> >> realizzato quando mi ero prefissato! )))
> >
> > Abbiamo???

> Pleonastico?

Ma è una mania. La Comic Art non è fallita ed è tutt'ora iscritta alla
Camera di Commercio di Roma anche se ha sospeso le pubblicazioni. Quindi
chi dice che è fallita è un bugiardo o uno stupido (magari l'uno e
l'altro). Se poi la Comic Art è stata un fallimento dal punto di vista
editoriale quelli che conoscono il suo Catalogo possono giudicare. La mia
idea è che queste polemiche e vociferazioni vengono alimentate per motivi
incoffessabili. Magari per qualche interesse legato a qualcosa di
specifico. Forza, i più coraggiosi dicano veramente qual'è il motivo di
tanto rodimento. Rinaldo Traini (e via firmatevi).




--

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phantom31@interfree.it (Rinaldo Traini), sei in arresto per detenzione
di un materassino gonfiabile senza tenuta stagna. cosa hai da dire a
tua discolpa?


>Magari per qualche interesse legato a qualcosa di
>specifico. Forza, i più coraggiosi dicano veramente qual'è il motivo di
>tanto rodimento. Rinaldo Traini (e via firmatevi).


Caro Rinaldo, qui si firmano praticamente tutti. Se fai l'equaizone
nickname=anonimato, mi sa che non hai capito una beata fava di Usenet.
A proposito, visto che ti vanti tanto del catalogo Comic Art (cosa
giustissima vista la qualita' di cio' che hai prodotto in tutta la tua
vita editoriale), mi spieghi perche' diavolo hai mandato al macero la
maggioranza delle copie in magazzino, come e' stato riportato qui in
un messaggio tempo addietro?

--
"Professor Logan, lei cosa insegna?" "Arte".
e-mail: shintetsuyaGOD@yahoo.it (rimuovere GOD)
Ritratti, illustrazioni fantasy/Sci-Fi..contattami!
--> http://www.sektoralpha.it <--

phantom31@interfree.it (Rinaldo Traini), sei in arresto per detenzione
di un materassino gonfiabile senza tenuta stagna. cosa hai da dire a
tua discolpa?


>Magari per qualche interesse legato a qualcosa di
>specifico. Forza, i più coraggiosi dicano veramente qual'è il motivo di
>tanto rodimento. Rinaldo Traini (e via firmatevi).


Caro Rinaldo, qui si firmano praticamente tutti. Se fai l'equaizone
nickname=anonimato, mi sa che non hai capito una beata fava di Usenet.
A proposito, visto che ti vanti tanto del catalogo Comic Art (cosa
giustissima vista la qualita' di cio' che hai prodotto in tutta la tua
vita editoriale), mi spieghi perche' diavolo hai mandato al macero la
maggioranza delle copie in magazzino, come e' stato riportato qui in
un messaggio tempo addietro?

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Ritratti, illustrazioni fantasy/Sci-Fi..contattami!
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